Feja apo Kombi.?

Kombi...!!

BiBiKiM, krejt varet se si e kupton ti pandashmerine e fese nga kombi! Shoqeria perbehet nga individet. Shume me e rendesishme eshte shoqeria, se individi, shoqerite, komunitetet e ndryshme i bejne ndryshimet rrenjesore ne vendet ku kerkohet ndryshimi.
Plutarku nje filozof dhe historian grek ka thene:
"Mund të gjejmë qytete pa bedene, pa sundimtarë, pa civilizim., pa letërsi e pa teatër, mirëpo, kurrë s'është parë qytet pa tempuj fesh e pa banorë që nuk luten." "Pati e ka edhe sot turma njerëzish pa shkencë, pa art e filozofi, por asnjëhërë s'pati kolektivitet pa fe" - konstaton pothuaj të njëjtën gjë H.Bergson, njëzetë shekuj më vonë.

Eshte e natyrshme, se feja dhe kombi kane dallimi, por ato duhet te shkojne gjithnje paralel. Sepse nuk mund te mbahet feja pa komb sovran, dhe nuk mund te kete shtet normal, transparent, me perspektive, human pa besimin ne Zot, dhe praktikimin e fjales se tij.

Fe eshte program i Zotit per njrezimin, e kombi eshte bashkesi njerezisht, e formuar historikisht ne baze te gjuhes, teritorit dhe kultures.
Ky besoj se do te jete komenti i fundit ne kete teme, sepse kam shkruar edhe me heret, e po e shoh te panevojshme t'i flas gjerat e njejta.

Me t'mira

Pak fjale te them une, jo me zgjate sikur qe ke be ti, gje te cilen nuk po e shoh te arsyeshme me zgjate aq, se nuk ka mundesi me me bind per dicka qe nuk dua te bindem dhe dicka qe nuk eshte e vertete.

Une thjesht po te them dhe te thash ate qe eshte e vertete, lej ti cka kan thene filozofet, e cka jo.!

Kombi eshte mbi te gjitha, pastaj vjen Feja e gjerat tjera, kaq dhe nga une.

BiBiKiMi.!

Muhameti, nuk po kerkohet ketu se kush eshte me i vjeter, cilin mund ta gjejme ne lashtesi e cilin jo. Cili eshte me i rendesishem per ty, si individ dhe si shoqeri?
Ju thuani se te dyt! Ne rregull, por cili eshte pakes me perpara, se te dy te njejten kohe nuk mund te jene te paret.
Per mu eshte kombi, e tani feja. Per komb bej diqka...per fe asnje hap se luj.

Akili shkruajti:

Muhameti, nuk po kerkohet ketu se kush eshte me i vjeter, cilin mund ta gjejme ne lashtesi e cilin jo. Cili eshte me i rendesishem per ty, si individ dhe si shoqeri?
Ju thuani se te dyt! Ne rregull, por cili eshte pakes me perpara, se te dy te njejten kohe nuk mund te jene te paret.
Per mu eshte kombi, e tani feja. Per komb bej diqka...per fe asnje hap se luj.

Po pikerisht je ti ai, me disa tjerë, qe po perpiqesh te imponosh qendrim shoqeror. Ti thuaje mendimin tend si individ edhe vazhdo rrugen tende.

Kombi eshte me me rendesi
sepse fen na kan ndru edhe me par
por sidoqete jete te dya jane te mira per ne

xhavo_ shkruajti:

Akili shkruajti:

Muhameti, nuk po kerkohet ketu se kush eshte me i vjeter, cilin mund ta gjejme ne lashtesi e cilin jo. Cili eshte me i rendesishem per ty, si individ dhe si shoqeri?
Ju thuani se te dyt! Ne rregull, por cili eshte pakes me perpara, se te dy te njejten kohe nuk mund te jene te paret.
Per mu eshte kombi, e tani feja. Per komb bej diqka...per fe asnje hap se luj.

Po pikerisht je ti ai, me disa tjerë, qe po perpiqesh te imponosh qendrim shoqeror. Ti thuaje mendimin tend si individ edhe vazhdo rrugen tende.

Xhavo, perkunder aftesis per ti bindur te tjeret, nuk jam munduar dhe nuk mundohem ti bind te tjeret ne keto raste. E di ku duhet shfrytezuar kete aftesi dhe jo ne vend te pa vend dhe kohe te pa kohe. Une e kam thene qe ne fillim mendimin tim shume te prere ne kete teme, por nuk po te kuptoj ty dhe disa te tjere qe nuk e jepni nje mendim me te prer dhe me te kuptuheshem, por mundoheni te arsyetoni se "dyjat jane pandashme, nuk ben njera pa tjetren"! Kete nuk po e kuptoj dhe po pres nje pergjigje definitive.
Une veq se jam ne rrugen time...Kujdes mos keni stagnu ju!

Tigrina shkruajti:

E_Bukura shkruajti:

Kombi dhe me pas gjerat tjera zbavitese...

Nuk keni bere pershkrim te duhur ne kete rast. Nese ceshtja eshte midis KOMBIT dhe FESE, nuk shoh asgje zbavitese ne kete mes. Eshte e pamohueshme vlera e te dyja ketyre pasurive. Nuk mjafton nje miratim apo kundershtim standard i pyetjes qe shtrohet ne kete teme, por nevojitet pak zberthim. E nese nuk ke kohe apo deshire ta besh, lije pergjigjen per me vone. Debatet nuk zhvillohen me po dhe jo!

Nuk kam bere pershkrim te duhur?! Te keshilloj te ktheheni qe nga faqja e 5 e kesaj teme deri tek kjo e fundit, do te kesh mundesi ( nese keni kohe) te lexon pershkrimet qe i kam bere. Me pas ndoshta mund te diskutojme per paknaqesit tuaja. Nuk e di pse, por kam nje parandjenje se qellimi juaj ka qen te keni nje debat me mua, dhe kjo ka qen menyra me e mire per ju, edhe pse jam e sigurt se i keni lexuar faqet e kaluara...
Gjithsesi lexoni pershkrimet qe i kam bere qe nga fillimi ( te cilat jane te shumta) dhe me pas mund te ndertojme nje debat edhe me te hapur sipas nevojes.
Mirembeteshi!

Une kam lexuar vetem postimin tend te fundit, sepse nuk kam shume kohe te merrem me historine e shkrimeve te askujt, aq me pak te dikujt qe nuk ia kam idene fare se kush eshte. Gjithsesi, per ta demonstruar qe nuk jam aspak e interesuar per debate personale, po te them vetem nje gje: Parandjenja ju ka genjyer kesaj radhe ne momentin qe gjerat i keni kthyer ne personale! Nga ato pak shkrime qe kam lexuar, nuk ka qene e veshtire te verehen klanet e forumit. Duke qene se ia bej shume qejfin vetes, gjithmone do ta them ate qe mendoj, edhe kur ty apo te tjereve mund t'iu dhemb! Sa keq qe debatin e quani pakenaqesi! Ky eshte kulmi!

Qe te mos dal jashte limiteve te paracaktuara te forumit, une i qendroj pas mendimit te mehershem!

Edhe pse thashe per komentin paraprak se do te jete i fundit, do t'ia jap edhe nje pergjigje Akilit, besoj me te knaqshme, .

Feja apo Kombi!?

Une kam zemer te shqiptarit, ndersa shpirt te muslimanit!

Kete pohim qe e shpreha, do te perpiqem te elaboroj ne menyre metaforike, alegorike.

- Zemra eshte e kuqe! Shqiptaria ka qene e kuqe, do te mbetet e tille, edhe pse, fatkeqesisht, pavaresisht qe nuk eshte, por me emer te Zotit do te jete.

- Qenia njerezore perbehet nga trupi dhe shpirti, ndersa mendja e ben qenie te vecante, e dallon nga kafsha. Perderisa mendjen e ushqejme me meditim e lexim, trupin me ushqim, vijme ne perfundim se edhe shpirti qe eshte pjese e trupit, madje pikerisht shpirti, e percakton ekzistencen e trupit, - duhet te ushqehet me dicka. E ushqimi i shpirtit eshte besimi ne ekzistencen e Zotit, dhe praktikimi i fjales se Tij.

Rrofte Bashkimi Shqiptar!

Rrofte feja e paster Islame!

Me t'mira

Dmth sipas juve i bije se une s'po ekzistojken'a as si trup bile, se lere me shpirti ime qe mu paska thare, ahahahhahaha.

Hajde pallavra, hajde!!!

E bafsh me shendet shoku kete far "fen e paster" ti dhe shokt e tu.
Une po vazhdoj te te jetoj keshtu...Nje gje e theme me seriozitetin me te madhe dhe me plote siguri: asnjeher as ju e askush tjeter nuk do ja harrije qellimeve per te cilat enderroni...Qdo kush e din se si shqiptaret e kan pasur fen, dhe do vazhdojne ta kene gjithnje, deri sa te kete shqiptare te vertete.

Tigrina shkruajti:

Une kam lexuar vetem postimin tend te fundit, sepse nuk kam shume kohe te merrem me historine e shkrimeve te askujt, aq me pak te dikujt qe nuk ia kam idene fare se kush eshte. Gjithsesi, per ta demonstruar qe nuk jam aspak e interesuar per debate personale, po te them vetem nje gje: Parandjenja ju ka genjyer kesaj radhe ne momentin qe gjerat i keni kthyer ne personale! Nga ato pak shkrime qe kam lexuar, nuk ka qene e veshtire te verehen klanet e forumit. Duke qene se ia bej shume qejfin vetes, gjithmone do ta them ate qe mendoj, edhe kur ty apo te tjereve mund t'iu dhemb! Sa keq qe debatin e quani pakenaqesi! Ky eshte kulmi!

Qe te mos dal jashte limiteve te paracaktuara te forumit, une i qendroj pas mendimit te mehershem!

Ashpersi dhe vetem ashpersi po shoh ne kete shkrim ! Se kuptoj pse?! Gjithsesi, per shkrimin e fundit qe kam bere, ku edhe me keni gjykuar, une vec se kam shkruar shume ne kete teme, kam dhene mjaft shpjegime. Andaj edhe nuk e shoh te arsyshme te vazhdoj, vetem se nderkohe do e perseris ate per te cilen me keni gjykuar ju: " Kombi ne radh te pare, mepastaj gjerat zbavitese".
Pse? Sepse, kombi eshte identitet. Feja eshte ndjenje, asgje me shume. A nuk jane ndjenjat zbavitese? Arsye tjeter pse shprehem keshtu, eshte se cdo gje tjeter nese krahasojme me kombin eshte zbavitese.Gabimi me i madhe ketu eshte se tema si e ketill nuk guxon te qendron, eshte totalisht e hapur gabim ! Andaj edhe keqkuptohemi gjate replikave kohe pas kohe.
Ndoshta kete here me ka genjyer parandjenja, por do vertetohet me kohe. Megjithse nuk e mendova ne kuptimin negative te fjales.

...Perkunder gjithave te kam lexuar pak, dhe mbetesh e respektuar.

Mirembeteshi !

Duke e pare nga kendi yt edhe mund te quhet ashpersi, por meqe me paske lexuar pak me lejo te te jap nje keshille (gjithmone nese e pranon!): perderisa jemi njerez t' ndryshem kemi edhe bindje dhe qendrime t' ndryshme lidhur me cdo gje ne jete, prandaj duhet tja pranosh vetes qe jo gjithmone ke te drejte veq ti, por meqe e shoh se ti keshtu ndjehesh, atehere t' pakten ma verteto pse ti e ki mire dhe une jo. Edhe kesaj here vrej tek ju nje munges eksperience ne debate kualitative dhe nje tifozllek te tepruar ndaj vetes, gjithesesi une shpresoj qe nga cdo bisede qe ben do arrish ta marresh qarte mesazhin e saj, dhe jo t'ikesh duarthate. Heren tjeter eja me fakte, perndryshe sdo debatojme me Ngelesh e pershendetur, poashtu!

Tigrina shkruajti:

Duke e pare nga kendi yt edhe mund te quhet ashpersi, por meqe me paske lexuar pak me lejo te te jap nje keshille (gjithmone nese e pranon!): perderisa jemi njerez t' ndryshem kemi edhe bindje dhe qendrime t' ndryshme lidhur me cdo gje ne jete, prandaj duhet tja pranosh vetes qe jo gjithmone ke te drejte veq ti, por meqe e shoh se ti keshtu ndjehesh, atehere t' pakten ma verteto pse ti e ki mire dhe une jo. Edhe kesaj here vrej tek ju nje munges eksperience ne debate kualitative dhe nje tifozllek te tepruar ndaj vetes, gjithesesi une shpresoj qe nga cdo bisede qe ben do arrish ta marresh qarte mesazhin e saj, dhe jo t'ikesh duarthate. Heren tjeter eja me fakte, perndryshe sdo debatojme me Ngelesh e pershendetur, poashtu!

Keni te drejte ne cdo fjale ! Por, jeni ju ajo e cila jeni kapur per mua dhe jo une ! Vazhdo thuaj dic per temen...E me pak per mua. Kam thene mjafte ne kete teme dhe kjo eshte arsye pse ne replika u mora me shume me ty. Ngase nuk keni thene asgje per temen, por per mua !

Shendet !

FEJA?????????????kush e ka shpik kete fjal eshte gjeja me absurde se nuk ka asgje te mbinatyrshme kjo gje e gjithe forca dhe besimi eshte ne shpirtin tone ne se ke vullnet dhe deshir arrin gjithshka zoti nuk ekziston ajo eshte thjesht nje mit qe ka ngel dhe do te vazhdoj te mbesi..........po kurr nuk mund te vihet feja perpara kombit eshte gjejma me absurde te vendosesh fene para kombit sepse kombi eshte ai qe e dallon nje person nga te tjeret se po te ishte per fene dop te na ishin ber te tere garrumbul dhe rrumpall

me thone te drejten te dyat jane
por feja eshte pastertia Shqiprterore
dhe njeri duhet te ju permbahet rregullave Fetare

-------

http://www.bashkimikombetar.com/viewtopic.forum?t=2760