|
| A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë | |
|
+57nardlushnja isuf ramadani Ramizi Qerim Klmendi veletini tasholli Agrone socratus Delia Veneta egzona- Ago Muji erioni Eagle Eye Ummu-Hurejra Xili xhavo_ Kosovari2009 ngadhenjimi viva Teutaa Jani Kushtrimi86 rolling gjakushi PROFESORESHA comeback Euridika Kasper Mergimtari Luki Pirro i Epirit Gjura feneri istogalia bariti njonidrenica Martina el43 zeriatdheut MUHAMETII Guximi **Lumi_ Ani Flash prizreni73 schumi E_Bukura Kosovarja Lea_uk tom sojer Beton fatlum Sofra meli Anna noli87 61 posters | |
Autori | Mesazh |
---|
Agrone Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 609 Age : 40 Vendi : jasht Registration date : 28/01/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Tue Mar 17, 2009 10:56 pm | |
| - detektivi shkruajti:
- Eshte propagand e udbasheve mark Krasniqi dhe DON LUSH Gjergji dhe e serbise.
Me pare Iliret ishin pagan! Po me vone nje pjes e madhe e tyre morren fejen muslimane sipas argumenteve. Sepse Arabet ishin populli me i kulturuar ne at kohe.Feja u perhap me te madhe edhe ne ballkan. Bile flitet se atehere moti para Bizanteve dhe Romakeve populli bullgar ishte shumica musliman ashtu edhe Iliret dhe dardanet. Po vijn Bizantet shkaterrojne kete fe. pastaj vijn Romaket dhe kishte dhene urdher qe te gjithe ata qe nuk nderrojn fe te djegen gra femije burra. Prap Iliret u detyruan qe te jen neutral. PO me ardhjen e turqeve ata gjeten letesim dhe iu bashkuan fejes se tyre muslimane. PO propagnda serbe dhe disa Shkrimtareve katolik siq eshte Mark Krasniqi bashkpunetore i serbise,qe ka edhe femijet ne beograd sot jetojne. Propoganduan se kinse ne ,turki na beri musliman me,, shpat". Qfare rrene po turki kishte tere ballkanin 500 vjet. Po si mundi qe vetem shqiptaret ti ktheje me dhun ne feje muslimane. Po pse su kthyne bullgaret maqedonet serbet greket malaezet ku turki ishte deri ne beograd. Pra logjkoni vete. vetem ne na paha kthye me ,,shpat!" qfare rrena serbe greke dhe Italiane. PO disa shqiptare politikan te konvertuar per intres para u konvertuan ne fejen katolike si psh.Rugova muarr shum para prej papes. KU ketij i ndihmoi cecaj dhe Ram manaj te konvertohet. Lexoni feja islame neper shekuj. Po kjo eshte logjike,propagand e udbasheve serbe. Kushe e shkroi librin se ne ishim ,,katolik" Mark udbashi dhe disa katolik shkrimtare bashkpunetore te serbise dhe papes.... pershendetje nga e mesuat ket histori? iliret besoshin ne shum zotra e me von kan qen geg e tosk (katolik e ortodoks) e kjo gje para se te lindeshin prinerit e muhamedidt feja myslimane u perhap me turqit, e arabet nuk i ka njof ndo nje her bota si te zhvillum o te kulturuar feja krishtere u perhap ne tokat shqiptare pa dhun se krishteret ishin te persekutuar nga babi i kostantinos se mall e me von kjo fe u be e lir nga i biri pra nga kostntino qe ishte ilir (shqiptar) i cili u be dhe ai vet krishter kisha u nda ne dy per mos marrveshje rroma u be katolike e bizancjo ortodokse kur rroma nisi ta impononte ket fe shkaktoj fundin e saj pra luften kunder gjermanve te cilet e pranuan me von ket fe me vet deshir pa pas nevoj per imponimin rromak te cilet vetem qe i llan fund perandoris se tyre kurse perandorija bizantine nuk duroj 400 vjet sa ajo osmane por duroj 1400 vjet nese don te dish me te vertet cila ka qen feja shqiptarve para islamit jepi nje sy kultures arbreshe te ilet e kan rujtur me mir se ne klturen e tyre te cilet lan atdheun gjat ramjes se flaurit pra pa pasur infuenc turke dhe nje sy botes se lasht e cila ishte posht kontrollin e dy perandorive te cilat zoteroshin mbi gjith arabi e ne nje pjes te malle te europes perandorit me te zhvilluara e te fucishme te asaj kohe po ashtu dhe kultura, feja krishtere u perhap mas vdekjes se jezusit si thash me par ato nisen te persekutoheshin deri tek pranimi fes europa jugore u be e gjith ortodokse e katolike kur rroma u mundua te qonte krishterimin dhe ne veri ajo ra peradorija bizantine ra dhe ajo por shum me von e cila ishte dobsuar nga sllavet e perandorija osmane ne lindje e cila e fitoj kostantinopojen me hupje 10 per 1 bizantin e ndarja e kishes esht per shkak se ortodokset nuk ran dakord se kisha te udhehecej nga nje person e qe pirfi te ket te drejten e marteses kjo esht ajo qe kam mesuar ne shkoll dhe qe gjendet neper libra historije se te jet ashtu cfar qellimi kan pasur shqiptaret ateher qe te shpikin nje gje te till | |
| | | Mergimtari Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 755 Age : 111 Vendi : Jashtë forumit Registration date : 31/05/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Wed Mar 18, 2009 12:12 am | |
| Detektiv , kryqet i mbajne sa per me thane qe po i mbajme. Shumicen e njerezve qe njoh nuk besojn ne fe ose besojne nga frika(ferri e dreqi e kesi lloj gjerash te kota).
Pika e dobet e besimtareve(ne fe po flas) eshte qe bazohen gjithnje ne ate qe shkruhen neper libra fetar. Kurre nuk mund te pergjigjen me fjalet e tyre , kjo tregon qarte se sa te "mençur" jane besimtaret.
Ti mund ti lexosh edhe 100 libra te tjere me "Islami neper shekuj" , "Islami nder vite" , "Perhapja e islamit" , "Krishterimi ..." , etj etj... po a ja shtron vetes ndonjehere pyetjen se nga kush shkruhen keto libra , cila eshte e kaluara e atyre qe i shkruajne keto libra , etj etj... ?!
Çka qe besuam ne fe dhe zot. Çfare te mira te ka sjell ky besim , çfare ndihmese te ka sjell ne ruajtjen e identitetit kombetar , ne masakrat kundrejt shqiptareve , gjenocidet , debimet masive , e shume te keqija te tjera. Me trego çfare kemi perfitu ose fitu nga besimi ne fe ose zot ? Jo shoku jem , ti mund te besosh ne zot e te lutesh 5x ne dite po pa punu vete nuk ki me arrit asnje sukses ne jete. Shikoj sot shtetet afriko-muslimane, arabo-muslimane ; çfare kane shpikur ose çfare pasurish kane perveç pasurive natyrore qe i kane zbulu fal kolonizuesve te vete. Keto pasuri natyrore nuk jane te pashterrshme, me ritmin qe disa shtete arabe sot perfitojne nga to pas 2-3 dekadave do te jene ne krize. Sepse ajo eshte e ardhmja e vetme e tyre , ne Arabine-Saudite perpunohet karburant me vlere prej 100 mld ne dite. Vet çmimi po te tregon qe diçka nuk eshte ne rregulle me ta dhe te tregon qe me kete ritem s'do ju shkoj gjate sepse nuk jane largpames.
Sot ne Evrope , Amerike edhe ne disa shtete te fuqishme aziatike punohet panderpre ne shpikje shkencore (ne lidhje me karburantin , shpikje teknologjike , ushtarake , etj...). Ndersa ne shtetet Arabo-muslimane punohet itensivisht per degradimin e natyres si dhe ne shtetet e tjera te afrikes s prerjet masive te pyjeve (sidomos ne Rep. e Kongo-se). Ti mund te flasesh me dite te tera per ta por mund te them qe vetedijesimi i tyre shoqeror eshte ZERO.
Perderisa keto shtete vazhdojne kete jete - me kete mentalitet , kurre nuk do ecin para. Do mbesin kety ku jane!
Po ta dha besen qe po te kishte zhvillim ekonomik ne shtetet arabo-muslimane te varfera nuk do permendej kurre Arabia-Saudite , Katari , Dubai , ... dhe feja Islame do behej si fete e tjera.
Shpresoj qe te bashkohemi sa me shpejt qe te jete e mundur dhe ti perdorim mundesite qe i kemi ne Shqiperine tone Etnike dhe pas disa viteve do ta shohesh qe fese do i humb fara(vlera) me te madhe. Sepse me vetedijesimin e qytetareve fese do ti humb vlera. Shoh te rinjet sot ne evrope nga mosha 15-35 vjeçare qe nuk besojne aq ne fe ose hiç. Sepse vetedijesimi shoqeror ne shtetet e civilizuara dhe te zhvilluara ekonomikisht po rritet nga dita ne dite.
Shpirti i nje kombi jane qyteterat e tij. Sepse feja nuk mund ta mbaj nje komb nese nuk ka banore/qytetare nje komb.
Gabohesh rend , sepse nje pjese e madhe e atyre qe besojne ne fe jane naive. Sepse naivet besojne ne gjithçka , keshtu qe besojne edhe ne mite fetare. Ndersa ai qe eshte i pafe beson ne vepra dhe jo ne perralla.
Une e kam te njejtin qendrim per te gjitha fete , sepse asnjera prej tyre nuk eshte ne dobi te njerezimit te qyteteruar dhe te zhvilluar. Po sot aktualitet eshte feja islame si me e perfolura dhe per kete arsye fola me shume per kete fe.
Per fene katolike siç e ceka , s'kam çfare te flas. Vetem nese folim per Papen - me tregu qe eshte nje asgje - nje perralle dhe nje mashtrim per ata qe besojne ne fene katolike dhe ne zot.
Tani i kemi edhe qindra nen fe e grupe fetare qe jane kriju ne vazhden e rrjedhave ne historine njerezore. Dhe secila prej ketyre feve & nen feve i del ne mbrojtje subjektit te vete duke e cilesuar te shenjte , te derguar te zotit e 100... perralla te tjera.
Fete do te egzistojne perderisa njerezimi te mos jete plotesisht i vetedijesuar dhe civilizuar. Qe do te thote qe do te egzistojne perderisa do te kete jete ne Toke, perderisa nuk do e shembim planetin Toke. Sepse fundi i Tokes varet nga vete njerezimi dhe normal (natyra) por me shume nga vete njerezimi. E nuk varet as nga zoti , nga profeti , Apopalipsi , dita e gjykimit , ... e lloj-lloj perrallash te tjera.
Me respekt, Mergimtari.
Sa i perket temes ; e mbaj te njejtin qendrim jo per shkak te qendrimit ndaj fes qe kam por nga historia jone. Keshtu qe te keshilloj te lexosh historine shqiptare dhe jo libra fetare -sepse ne keto libra eshte normale qe gjen vetem gjera pozitive. | |
| | | nardlushnja Anëtar i ri
Numri i postimeve : 90 Age : 54 Vendi : Greqi Registration date : 27/04/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Wed Mar 18, 2009 6:39 pm | |
| Gjergj Kastrioti cfare feje ka patur??? A nuk ishte ai nje kristian?? Si ka mundesi o detektiv qe feja e pare e Ilirve te ishte ajo pagane dhe pastaj te kaloj ne myslimane sepse arabet kishin kulture????? Kur egzistonte kristianizmi dhe festoj 632 vjetoren e lindjes atehere lindi feje myslimane.Keta Iliret pagane(sipas jush) mbeten te tille gjate kesaj periudhe kohe.Gjithmon mbrapa bote kemi qene ne???? Une nuk jam kundra besimit tuaj personal.Por une jam kundra me ate qe trumpetoni me te madhe kuranin si librin e dijes dhe te kultures.Atehere shtypshkronjat e kane gabim qe shtypin libra .....te shtypin nga nje kuran dhe te na e japin dhe aty brenda do te gjejme matematiken,fiziken,kimin,tekniken dhe shkencat etjera | |
| | | E_Bukura Anëtar i Suksesshëm
Numri i postimeve : 2009 Age : 37 Vendi : Prishtine Registration date : 30/09/2007
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Thu Mar 19, 2009 1:25 am | |
| - Mergimtari shkruajti:
- Detektiv , kryqet i mbajne sa per me thane qe po i mbajme.
Shumicen e njerezve qe njoh nuk besojn ne fe ose besojne nga frika(ferri e dreqi e kesi lloj gjerash te kota).
Pika e dobet e besimtareve(ne fe po flas) eshte qe bazohen gjithnje ne ate qe shkruhen neper libra fetar. Kurre nuk mund te pergjigjen me fjalet e tyre , kjo tregon qarte se sa te "mençur" jane besimtaret.
Ti mund ti lexosh edhe 100 libra te tjere me "Islami neper shekuj" , "Islami nder vite" , "Perhapja e islamit" , "Krishterimi ..." , etj etj... po a ja shtron vetes ndonjehere pyetjen se nga kush shkruhen keto libra , cila eshte e kaluara e atyre qe i shkruajne keto libra , etj etj... ?!
Çka qe besuam ne fe dhe zot. Çfare te mira te ka sjell ky besim , çfare ndihmese te ka sjell ne ruajtjen e identitetit kombetar , ne masakrat kundrejt shqiptareve , gjenocidet , debimet masive , e shume te keqija te tjera. Me trego çfare kemi perfitu ose fitu nga besimi ne fe ose zot ? Jo shoku jem , ti mund te besosh ne zot e te lutesh 5x ne dite po pa punu vete nuk ki me arrit asnje sukses ne jete. Shikoj sot shtetet afriko-muslimane, arabo-muslimane ; çfare kane shpikur ose çfare pasurish kane perveç pasurive natyrore qe i kane zbulu fal kolonizuesve te vete. Keto pasuri natyrore nuk jane te pashterrshme, me ritmin qe disa shtete arabe sot perfitojne nga to pas 2-3 dekadave do te jene ne krize. Sepse ajo eshte e ardhmja e vetme e tyre , ne Arabine-Saudite perpunohet karburant me vlere prej 100 mld ne dite. Vet çmimi po te tregon qe diçka nuk eshte ne rregulle me ta dhe te tregon qe me kete ritem s'do ju shkoj gjate sepse nuk jane largpames.
Sot ne Evrope , Amerike edhe ne disa shtete te fuqishme aziatike punohet panderpre ne shpikje shkencore (ne lidhje me karburantin , shpikje teknologjike , ushtarake , etj...). Ndersa ne shtetet Arabo-muslimane punohet itensivisht per degradimin e natyres si dhe ne shtetet e tjera te afrikes s prerjet masive te pyjeve (sidomos ne Rep. e Kongo-se). Ti mund te flasesh me dite te tera per ta por mund te them qe vetedijesimi i tyre shoqeror eshte ZERO.
Perderisa keto shtete vazhdojne kete jete - me kete mentalitet , kurre nuk do ecin para. Do mbesin kety ku jane!
Po ta dha besen qe po te kishte zhvillim ekonomik ne shtetet arabo-muslimane te varfera nuk do permendej kurre Arabia-Saudite , Katari , Dubai , ... dhe feja Islame do behej si fete e tjera.
Shpresoj qe te bashkohemi sa me shpejt qe te jete e mundur dhe ti perdorim mundesite qe i kemi ne Shqiperine tone Etnike dhe pas disa viteve do ta shohesh qe fese do i humb fara(vlera) me te madhe. Sepse me vetedijesimin e qytetareve fese do ti humb vlera. Shoh te rinjet sot ne evrope nga mosha 15-35 vjeçare qe nuk besojne aq ne fe ose hiç. Sepse vetedijesimi shoqeror ne shtetet e civilizuara dhe te zhvilluara ekonomikisht po rritet nga dita ne dite.
Shpirti i nje kombi jane qyteterat e tij. Sepse feja nuk mund ta mbaj nje komb nese nuk ka banore/qytetare nje komb.
Gabohesh rend , sepse nje pjese e madhe e atyre qe besojne ne fe jane naive. Sepse naivet besojne ne gjithçka , keshtu qe besojne edhe ne mite fetare. Ndersa ai qe eshte i pafe beson ne vepra dhe jo ne perralla.
Une e kam te njejtin qendrim per te gjitha fete , sepse asnjera prej tyre nuk eshte ne dobi te njerezimit te qyteteruar dhe te zhvilluar. Po sot aktualitet eshte feja islame si me e perfolura dhe per kete arsye fola me shume per kete fe.
Per fene katolike siç e ceka , s'kam çfare te flas. Vetem nese folim per Papen - me tregu qe eshte nje asgje - nje perralle dhe nje mashtrim per ata qe besojne ne fene katolike dhe ne zot.
Tani i kemi edhe qindra nen fe e grupe fetare qe jane kriju ne vazhden e rrjedhave ne historine njerezore. Dhe secila prej ketyre feve & nen feve i del ne mbrojtje subjektit te vete duke e cilesuar te shenjte , te derguar te zotit e 100... perralla te tjera.
Fete do te egzistojne perderisa njerezimi te mos jete plotesisht i vetedijesuar dhe civilizuar. Qe do te thote qe do te egzistojne perderisa do te kete jete ne Toke, perderisa nuk do e shembim planetin Toke. Sepse fundi i Tokes varet nga vete njerezimi dhe normal (natyra) por me shume nga vete njerezimi. E nuk varet as nga zoti , nga profeti , Apopalipsi , dita e gjykimit , ... e lloj-lloj perrallash te tjera.
Me respekt, Mergimtari.
Sa i perket temes ; e mbaj te njejtin qendrim jo per shkak te qendrimit ndaj fes qe kam por nga historia jone. Keshtu qe te keshilloj te lexosh historine shqiptare dhe jo libra fetare -sepse ne keto libra eshte normale qe gjen vetem gjera pozitive. Ka kohe qe nuk kam lexuar nje pershkrim kaq te thjeshte, te bukur dhe me plote fakte reale. Mirembeteshi! | |
| | | Xili Hero anëtar
Numri i postimeve : 4309 Registration date : 06/04/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Thu Mar 19, 2009 1:29 am | |
| besoj se nuk eshte perhapur me force por me vetedeshire ju kan bashkangjitur njerezit fes | |
| | | Vizitor Vizitor
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sat Mar 21, 2009 2:01 am | |
| Une kam thene Po, me forc, edhe tani them po. Dhe disa ketu po bejne pyetje se sikur te jete keshtu, pse nuk e harruan, me len prap kete fe mas ikjes se turqve? Ky nuk eshte argument. Sepse, po marr nje shembull shume te thjesht. Une nuk kam pas qejf qe te behem nje ekonomist, por nje mjek. Mirepo prindi im me ka detyru ne nje menyre apo tjeter, me ka qit kushte, sepse kam qen i nvarur prej tij, dhe me ka thene o ekonomist o hiq! Dhe une patjeter kam pranu, kam fillu te behem nje ekonomist dhe nderkohe jam be. Sot, qe me jane dhene mundesit te behem mjek, nuk mund te behem vetem per inat, nese veq me ka pelqyer ekonomia. Pra edhe shqiptaret, sot jane musliman, kjo u pelqen dhe vazhdojne te jete te ketille, por nuk mund te themi se e kan be me vetedeshire. Kan qen te detyruar. Nese ka qen kjo fatkeqesi apo fatmiresi, ky eshte tjeter muhabet per te cilin mujm me fol. |
| | | Merisa Anëtar Nderi
Numri i postimeve : 276 Age : 33 Vendi : Kosovë Profesioni/Hobi : mjekesi Registration date : 16/03/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sat Mar 21, 2009 11:24 am | |
| sidomos pas luftes feja ne trojet shqipetare eshte hapur me te madhe | |
| | | socratus Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 556 Age : 43 Vendi : Prishtinë Profesioni/Hobi : psikologji, teologji, design Registration date : 11/02/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sat Mar 21, 2009 12:27 pm | |
| Tungjatjeta
Eshte perhapur me dhune, nuk po shofe veshtersi ne te kuptuarit e ketije fakti, ne mund te diskutojm se si eshte perhapur, qfar forma apo metoda jane perdorur gjate transformimit. Ndersa perhapja e fejes ishte e dhuneshme ketu nuk ka se qfare te shtohet eshte nje e vertet historike. | |
| | | xhavo_ Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 782 Registration date : 20/03/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 9:47 pm | |
| - socratus shkruajti:
- Tungjatjeta
Eshte perhapur me dhune, nuk po shofe veshtersi ne te kuptuarit e ketije fakti, ne mund te diskutojm se si eshte perhapur, qfar forma apo metoda jane perdorur gjate transformimit. Ndersa perhapja e fejes ishte e dhuneshme ketu nuk ka se qfare te shtohet eshte nje e vertet historike. Kjo mund te jetë ndonjë "e vertetë" veçse propagandistike. Kjo eshte e paverteta me e madhe këtu. Merrma te lutem nje shembull e qoje deri fund se si u përhap feja me dhunë, se si e pranoj dikush fenë me dhunë. | |
| | | MUHAMETII Anëtar i Besueshëm
Numri i postimeve : 1106 Registration date : 07/05/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 9:50 pm | |
| - Merisa shkruajti:
- sidomos pas luftes feja ne trojet shqipetare eshte hapur me te madhe
Merisa, pas ciles lufte e keni fjalen? Me t'mira | |
| | | detektivi Anëtar i Suksesshëm
Numri i postimeve : 2116 Age : 44 Vendi : Here ne kosove here ne Evrop Profesioni/Hobi : zbulimi i tradhtareve dhe hajnave Registration date : 15/03/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 9:59 pm | |
| Kuranin mundohen ta kopjojn po nuk mundet sepse gjat kopjimit humbet per origjnalin e kam fjalen.. Bibla nderron shpesh ajo ka ndryshime..dhe shume intelektual Amerikan evropjan dite e me shum konvertohen prej fejes setyre ne muslimane... Kurani eshte i dhuruar nga zoti ..... Po ne shkolle edhe ne mesuesit na kan mesue se ne kinse,,qenkemi qen ,,katolik" e turku na ka bere,,musliman me shpat".. Qfar rrena..... PO me vone duke lexuar duke pare se kush shkroi kete histori fallse na dual se Sebija greqia dhe italia me ndihmen e udbasheve si Mark Krasniqi-normal ai qe ka gruan shkin shkruan per veti.. dhe propagandoi se turku na beri musliman ,,me shpat"... Po behet pyetja e logjikshme po pse si beri serbet greket m,aqedonet malazezet etj po vetem shqiptaret.. Nuk eshte e vertet se eshte perhapur me dhune... krejt propagand serbe italine dhe disa shqiptare katolik popa pro serbe..... | |
| | | MUHAMETII Anëtar i Besueshëm
Numri i postimeve : 1106 Registration date : 07/05/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 10:02 pm | |
| Megjithese nuk ka far argumenti qe feja eshte perhapur me dhune, une prap ndihem i knaqur qe jam shqiptar musliman, sepse gjasat kishin me qene shume me te medha te asimiloheshim si komb, po t'i perkisnim fese se krishtere. Shembullin me te mire e kemi me shqiptaret e Qamerise, se si jane asimiluar. Pra nese kishim me pase fene e njejte me serbet, atehere martesat do te kishin qene shume me te pranueshme me ta, qe do t'i jepte nje hov me te madh asimilimit. Me mire eshte qe te pranosh nje te mire me dhune, sesa nje te keqe me deshire! Nese me lejohet nje shembull! Femijet, po edhe te rriturit e kane shume veshtire t'i perdorin ilacet e idhta dhe ato jo te idhta, por prinderit, ne rastin e femijeve, jane te obliguar t'ua japin, sepse e dine se ne mungese te tyre (ilaceve, barnave) femijet e tyre mund te vine deri tek vdekja. Nuk mund ta quajme dhune ate perpjekje, per t'i liruar nga disa taksa ata qe perqafojne fene Islame. Jo jo kete asnjehere nuk mund ta quajme dhune, nese e bejme kete, atehere tregohemi shume injorant. Me t'mira | |
| | | detektivi Anëtar i Suksesshëm
Numri i postimeve : 2116 Age : 44 Vendi : Here ne kosove here ne Evrop Profesioni/Hobi : zbulimi i tradhtareve dhe hajnave Registration date : 15/03/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 10:06 pm | |
| Po te ishte ashtu,pas turkut erdh shkau me kryq! atehre menjehere dote marrshim,, fene qe,,kishim me pare"! ate katolike.. Po jo prap mbetem shumica musliman.. o pse serbet e keta tjeret greket mbeten me fe tjeter! Logjiko.. Mos jetoni me propaganda anti muslimane pro serbe e greke! une rrespektoj te gjithe ata qe kane fe tjeter... po te me bindin me rrena pro udbashe kurre jo.. Bab e Babgjyshe i kam pas musliman dhe ashtu deir te vdesim do vazhdojme.. Mua me kan afru para te nderroi fe ,po kurre miliona te me japin ,une nuk pranoi....feja muslimane eshte me emira po pse njerezit nuk perfillin Kuranin eshte tjeter sen... Njerez te keqinje ka ne qdo fe.... | |
| | | socratus Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 556 Age : 43 Vendi : Prishtinë Profesioni/Hobi : psikologji, teologji, design Registration date : 11/02/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 10:07 pm | |
| - xhavo_ shkruajti:
- socratus shkruajti:
- Tungjatjeta
Eshte perhapur me dhune, nuk po shofe veshtersi ne te kuptuarit e ketije fakti, ne mund te diskutojm se si eshte perhapur, qfar forma apo metoda jane perdorur gjate transformimit. Ndersa perhapja e fejes ishte e dhuneshme ketu nuk ka se qfare te shtohet eshte nje e vertet historike. Kjo mund te jetë ndonjë "e vertetë" veçse propagandistike. Kjo eshte e paverteta me e madhe këtu.
Merrma te lutem nje shembull e qoje deri fund se si u përhap feja me dhunë, se si e pranoj dikush fenë me dhunë. tungjatjeta i nderuar ne vazhdim do e riperseris njeren nga postimet e mia te meparsheme, ju keni nje nivel te larte edukate per kete edhe ju respektoj: Para se ti përgjigjemi besoj se është e rëndësishme të definohet se çka kuptohet me termin Forcë. E para -Forcën mund ta mendojm si një mënyrë e të ushtruarit të një dhune fizike apo psiqike mbi një indivit (të tilla terma shoqëruese si : tortura, masakra, gjenocit, etj.) E dyta -Forcën mund ta kuptojm si një detyrim për prestigj, mundësi për të aritur të mira materiale, pra në një formë veprimi me tendencë aritje të interesave personale apo kolegiale. Jam I mendimit se Feja Islame është e përhapur me force në trojet shqipëtre, sikurse edhe ajo krishtere para saj. Këtë mendim do mundohem ta argumentoj: - Si çdo perandori ashtu edhe ajo Osmane ka bërë okupime të shumëta, këto okupime kan qenë të nevojshme për një perandori e cila ishte në ritje, të okuposh një vend do të thot të fitosh pasurin e vendit të okupuar. Nëpër arhiva të perandoris osmane të cilat gjinden në Tyrqin e sotëme “TopkapiSarayi” vërehet se Perandoria Osmane në vendin e okupuar ka grumbulluar tatim nga populli,popullata e konvertuar në Islam ka paguar tri here më pak tatim se ajo pjesë e populates jo myslimane. Pastaj të drejt shkollimi kan patur apo edhe iu është mundësuar vetëm pjesës myslimane të popullsis. Ngritja në detyrë apo punsimi iu është ofruar vetëm atyre që kthehen në Islam. Këto shembuj vazhdojn……
Nga kjo del përfundimi se Feja Islame është përhapur me një “force”. Të gjithë e dim se sa e vështir është ta bindësh dike për ndonjë ide e cila nuk është edhe aq rënjësore sa feja.
Besoj se asnjë shqipëtar që ka jetuar në atë kohë nuk do konvertohej në islam , këtu nuk mund të supozojm se pjesa krishtere e ka përqafuar menjëhere fejën e re apo fejën më të “pastër” duke braktisur ,shkelmuar të kaluarën e saj shekullore, traditat, ritet e shumë gjëra tjera veq për “qejfi”, ky konvertim ka qenë I domosdoshëm për egzistencë pra “Ja pranoje ja Vdis”.
Tani kan kaluar aq shumë kohë nga ky transformim, Feja nuk ka qen dhe as do të jetë ndonjëher shkas I përqamjes në mes shqipëtarëve, ngase jemi mësuar të themi “Mos kqyrni kisha e xhamia, se feja e shqipëtarit është Shqipëria”I nderuar z.Xhavo a duhet te i jemi mirenjohes perandoris Osmane ngase na njoftoi me fejen Islame? | |
| | | detektivi Anëtar i Suksesshëm
Numri i postimeve : 2116 Age : 44 Vendi : Here ne kosove here ne Evrop Profesioni/Hobi : zbulimi i tradhtareve dhe hajnave Registration date : 15/03/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 10:07 pm | |
| Jo me zore mund te merr dikush diqka,po te jep kurre jo! | |
| | | socratus Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 556 Age : 43 Vendi : Prishtinë Profesioni/Hobi : psikologji, teologji, design Registration date : 11/02/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 10:14 pm | |
| - detektivi shkruajti:
- Po te ishte ashtu,pas turkut erdh shkau me kryq!
atehre menjehere dote marrshim,, fene qe,,kishim me pare"! ate katolike.. Po jo prap mbetem shumica musliman.. o pse serbet e keta tjeret greket mbeten me fe tjeter! Logjiko.. Mos jetoni me propaganda anti muslimane pro serbe e greke! une rrespektoj te gjithe ata qe kane fe tjeter... po te me bindin me rrena pro udbashe kurre jo.. Bab e Babgjyshe i kam pas musliman dhe ashtu deir te vdesim do vazhdojme.. Mua me kan afru para te nderroi fe ,po kurre miliona te me japin ,une nuk pranoi....feja muslimane eshte me emira po pse njerezit nuk perfillin Kuranin eshte tjeter sen... Njerez te keqinje ka ne qdo fe.... Tungjatjeta i nderuar. Keto dite si shpesh me eshte dashur tju kritikoj, pres mirkuptim nga ju ngase do vazhdoj perseri me kritike. Po te ishit nje lexues i rregullt i Kur'anit fisnik nuk do e kishit kete lloj te shkruarit, i mbushur me mllef me urejtje dhe ofendime, ju ftoj qe te jeni me tolerant dhe i respektuar. | |
| | | Mergimtari Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 755 Age : 111 Vendi : Jashtë forumit Registration date : 31/05/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Sun Mar 22, 2009 11:52 pm | |
| - MUHAMETII shkruajti:
- Megjithese nuk ka far argumenti qe feja eshte perhapur me dhune, une prap ndihem i knaqur qe jam shqiptar musliman, sepse gjasat kishin me qene shume me te medha te asimiloheshim si komb, po t'i perkisnim fese se krishtere. Shembullin me te mire e kemi me shqiptaret e Qamerise, se si jane asimiluar.
Pra nese kishim me pase fene e njejte me serbet, atehere martesat do te kishin qene shume me te pranueshme me ta, qe do t'i jepte nje hov me te madh asimilimit. Me mire eshte qe te pranosh nje te mire me dhune, sesa nje te keqe me deshire! Nese me lejohet nje shembull! Femijet, po edhe te rriturit e kane shume veshtire t'i perdorin ilacet e idhta dhe ato jo te idhta, por prinderit, ne rastin e femijeve, jane te obliguar t'ua japin, sepse e dine se ne mungese te tyre (ilaceve, barnave) femijet e tyre mund te vine deri tek vdekja. Nuk mund ta quajme dhune ate perpjekje, per t'i liruar nga disa taksa ata qe perqafojne fene Islame. Jo jo kete asnjehere nuk mund ta quajme dhune, nese e bejme kete, atehere tregohemi shume injorant. Me t'mira Nga ku e nxjerr kete perfundim per shqiptaret e Çamerise ? Argumentoje mire ate qe shkruan dhe jo vetem me shkru per me thane diçka,e ne fakt eshte nje diçka e pakuptimte dhe jo e vertete.Edhe ketu nuk eshte tema te tregojme per te mirat apo dobite e feve te kombit tone , por pyetja eshte se "A eshte perhapur me force feja islame ne trojet shqiptare?" dhe jo "Cilat jane dobite e feve te kombit tone?". Une njoh familje te krishtera ne Prishtine , qe nuk jane te pakta dhe te gjithe jane shqiptare. Nuk jane martuar as me serb e as me bugar. Prape vlene verejtja e njejte si tek shqiptaret e Çamerise , argumento ato qe shkruan , jep fakte konkrete e jo vetem fjale e teori te kota. Ku para disa muajve nese te kujtohet ma pate shtru kete pyetje : "A i done me shume serbet apo muslimanet shqiptare ? " dhe une t'u kam pergjigj me
"Une nuk i kategorizoj shqiptaret permes feve , te gjithe jane te njejte per mua" pate mbetur pa fjale ! Fatkeqsisht disa postime ku kemi replikuar ne lidhje me kete teme para disa muajve ishin fshi... Ti the : " Me mire eshte qe te pranosh nje te mire me dhune, sesa nje te keqe me deshire!"Cila eshte ajo e keqe qe e kemi pranu me deshire ? Apo varja e jote ndaj fese islame te shtyn te shkruash gjithçka vetem e vetem per ti mbajtur anen fese islame ? Varje e cila madje te shtyn qe fene ta kesh primare , edhe para kombit. Ti e ke nje dhunti propaganduese qe njerezit qe nuk e lodhin shume trurin i le ne gjume dhe i ben per vete apo per fene islame. Po kjo dhunti sdo te ndihmoj ne perballje me te tjeret si Akilin , Socratusin , Guximin , etj... Me ate shembullin me femije e ilaçe , nuk ke arrit te thuash asgje. Sepse nese behet fjale per jete a vdekje jane dy mundesi : 1) Femija s'mund te jete i vetedijeshem per gjendjen e tij , ose te jete pa ndjenja dhe keshtu mjeket procedojne me ato ilaçe/menyra qe duhet/mundohen t'ia shpetojne jeten. 2) Femijes do ti flitet nga prinderit e tij , do ti tregohet gjendja ne te cilen eshte dhe nese femija eshte i shendosh mentalisht do te kuptoj dhe nuk do te kundershtoj ato ilaçet me shije te keqe qe i ke permendur. Ndersa sot shkenca po punon pa nderpre ne prodhimin e varianteve te reja duke mundesuar shije te ndryshme per ato ilaçet me shije te keqe qe femijet te sherohen ne menyren me te mire te mundshme. Per ate punen e taksave qe e permende , po e imagjinoj nje shembull te mundshem. Une drejtoj nje firme ku kam punesuar disa qindra puntore, dhe ne kushtet e pageses i kushtezoj ata qe jane fetare me -50 € rroge. Ndersa jo fetaret do e marrin rrogen e plote 200 €. Si mund te quhet ndryshe kjo ? Diskriminim dhe dhune psiqike , sepse detyroj fetaret qe te behen jo fetare apo ateiste (quajeni si te doni) per 50 € . Dhe shumica e besimtareve do e pranojne kete kusht duke e marre parasysh gjendjen e veshtire ekonomike ne vend. Plus kesaj, kur mirren parasysh kushtet dhe koherat e perhapjes se feve , ne kete rast fes islame dihet qarte se sa paqesore kane qene osmanet. Hiç me larg se para 60 viteve kane be tregti mes jugosllaveve dhe grekeve per zhvendosjet masive te shqiptareve nga trojet e tyre autoktone. Keto tregti masive kane fillu qe nga viti 1878 e deri me 1944. Per kete arsye sot ne Turqi jetojne afro 15 milione shqiptare , per ata qe e ndjekin dokumentarin javor ne RTK "Me shqiptaret e Turqise" , mund ti mesojne vuajtjet e tyre. Tani mund te nderlidhemi me ate qe the ne fillim "nese do ishim te krishtere do martoheshim me serbe..." , shqiptaret ne Turqi jane te gjithe muslimane por martesat mes tyre dhe turqeve jane te pakta por jo inegzistene(por duke marre parasysh numrin e madh te shqiptareve qe jetojne ne Turqi nuk eshte gjendje e keqe apo alarmante). Te kuptoj shume mire pse reagon keshtu Muhamet , xhavo dhe disa te tjere. Sepse ju vazhdoni ta keni fene primare , ndersa kombin sekondar/te dores se dyte. | |
| | | xhavo_ Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 782 Registration date : 20/03/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Mon Mar 23, 2009 1:00 am | |
| - socratus shkruajti:
- Para se ti përgjigjemi besoj se është e rëndësishme të definohet se çka kuptohet me termin Forcë.
E para -Forcën mund ta mendojm si një mënyrë e të ushtruarit të një dhune fizike apo psiqike mbi një indivit (të tilla terma shoqëruese si : tortura, masakra, gjenocit, etj.) E dyta -Forcën mund ta kuptojm si një detyrim për prestigj, mundësi për të aritur të mira materiale, pra në një formë veprimi me tendencë aritje të interesave personale apo kolegiale.
Nga kjo del përfundimi se Feja Islame është përhapur me një “force”.
I nderuar z.Xhavo a duhet te i jemi mirenjohes perandoris Osmane ngase na njoftoi me fejen Islame? Keto perfundimet tua janë gjysmake prandaj edhe te pabaza. Per kete qështje kam shkruar edhe me heret ne kete temë. Dhuna dhe forca e presioni nuk janë e njejta gjë, pamarrë parasysh se shpesh është vështir të vësh kufi mes këtyre gjërave. Per te mos e zgjatur diskutimin, sipas këtyre përfundimeve tua, i bie se edhe demokracia është sistemi qe po vihet në Shqipëri apo Kosovë me dhunë, d.m.th. atë po e fut ai shtet qe e ka forcen, permes presioneve qoftë politike, ekonomike apo edhe ushtarake. Sa i perket qështjes se Islamit, unë e falënderoj Zotin. Islami është përhapur nga vetë shqiptarët. | |
| | | Vizitor Vizitor
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Mon Mar 23, 2009 1:06 am | |
| Patjeter qe jo vetem ne Kosove, Shqiperi, por edhe ne Irak e Avganistan e ne qdo vend tjeter eshte ka veprohet njejte, me dhune. Vetem se tash eshte tjeter kohe, dhe perdoren tjera metoda. Para 30 vjetesh vete Amerika e ka ndihmu Avganistanin ne qdo menyre dhe ka qen perkrah tij, dhe lufterat e tyre kunder Rusis i ka cilesu si te mira. Kurse sot e lufton vete ate, me qellim te fut demokracin e saj me qdo kusht dhe me qdo menyre, pa perjashtuar dhunat te ndryshme. |
| | | MUHAMETII Anëtar i Besueshëm
Numri i postimeve : 1106 Registration date : 07/05/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Mon Mar 23, 2009 1:52 am | |
| Pershendetje vella Mergimtari, Une e kuptoj mjaft mire shqetesimin tuaj dhe te disa vellezerve shqiptar te forumit. Por me ndihmen e Zotit, do te perpiqem t'i jap disa sqarime. Sa i perket cameve, do te perpiqem te gjej fakte, edhe pse besoj se ju jeni te njohur me ato fakte. Eshte e vertete se tema eshte ashtu sic ju e theksuat, kete e di, por duhet te nderlidhemi pastaj edhe me dobite. Pa vazhduar me tutje, po ju bej te ditur, se derisa nuk e njihni, besoni dhe praktikoni fjalen e Zotit, do ta keni shume te veshtire ta pranoni realitetin e konvertimit te shqiptareve ne fene Islame, por mbes me shprese se nje dite do ta kuptojme te gjithe. Une nuk thashe se te gjithe shqiptaret qe jane katolik ne te gjitha vendet e realitetet e ndryshme, martohen me katolik serb, por thashe se gjasat jane me te medha, apo ne kete kontekst. Me kujtohet ajo pyetje, por nuk e di se a ja u kam shtruar juve. Por sigurisht ate e kam shtruar vetem kur kam pare se si jane fyer shqiptaret musliman, perndryshe nuk do te kisha pse ta shtroja nje pyetje te tille. Fatkeqeisht, jo vetem shqiptaret, por edhe te pjestaret e kombesive te tjera, vazhdimisht pranojne te keqia me vete deshire. Nje shembulli thjeshte. Te gjithe ata njerez qe konsumojne duhanin, alkoolin, drogen e dijne se ato jane te demshme per shendetin e tyre, por me plote vetedije vazhdojne t'i konsumojne. Ketu nuk po kemi mungese dije, por mungese vullneti. O vella, une jo fene, disa here ua kam thene, por normal se Zotin e vendosi si primare, ndersa kombin sekondar, ky gjykim eshte mjaft i logjikshem, racional absolutisht i pranueshem per njeriun me mendje te shendoshe. Si mund te vendoset kombi para Zotit! Nese e vendosim kombin para Zotit, atehere i bie se i bejme Zotit shoq (ortak) ne sundimin e Tij. Sepse kombet jane bashkesi njerezish, formohen nga njerzit. Sikurse te kishte me qene deshira e Zotit qe njerezit te ishin te nje kombi, atehere te gjithe do te ishim te nje kombi, kush do te mund ta ndalonte ate deshire te Tij. Askush! Po Ai (Zoti) na njofton shume qarte ne Kuran, ku thote: 49:13. O ju njerëz, vërtet Ne ju krijuam juve prej një mashkulli dhe një femre, ju bëmë popuj e fise që të njiheni ndërmjet vete, e s'ka dyshim se te All-llahu më i ndershmi ndër ju është ai që më tepër është ruajtur (këqijat), e All-llahu është shumë i dijshëm dhe hollësisht i njohur për çdo gjë. Pra Zoti i pranon kombet, dhe kete e ka bere jo per ta urryer njeri tjetrin, kombet mes vete, por per te pasur nje dashamiresi dhe nje bashkpunim me te madh me njeri tjetrin. Per te qene me te afert me njeri tjetrin, pra dashuria te jete edhe per nga feja edhe per nga kombi, nese njera nuk funksionon eshte tjetra ne dispozicion. Une nuk kam dhunti propaganduese, por me lejen e Zotit, sheruese, te pakten ky eshte synimi im. Si mendon perballje! Mendon se une kam hyre ketu qe te konfrontohem me njerez, te shoh se a po triumfoj ndaj tyre, jo jo, ky nuk eshte qellimi im, edhe pse une i lutem Zotit te triumfoj ndaj cdo mohuesi, ama qellimi nuk eshte qe te dal une fitimtar, por programi i Zotit, i cili i sherben njerezimit si sistem i ndritshem jete. Sa i perket shembullit me ilace, une mendoj se ai eshte mjaft i qarte, dhe i pershtatshem me temen. Une e di, sigurisht qe edhe ju e dini, se shume femije, te shendoshte psiqikisht, i refuzojne ilacet, dhe jo vetem femije, por une di raste se deri te moshes mbi 20 vjec, por jo me shume se 30, edhe pse ndoshta edhe mbi k'te moshte mund te kete raste. Pra, ata kundershtojne sepse shijen e idhet te ilacit e mendojne si te demshme per shendetin. Shembulli eshte i qarte, por ky eshte me ekstrem se c'eshte perdorur. Une nuk i arsyetoj veprimet e Turqise te viteve te '60-ta. Por fatmiresisht, turqit tashme kane ndryshuar per 180 shkalle, Turqine e kemi aleat besnik. Te kaluaren nuk ben ta harrojme, por per te ardhmen duhet te punojme. Mua aspak nuk me pengon feja qe te mirrem me qeshtje kombetare. Perkundrazi me jep kurajo, vullnet ta dua atdheun dhe te angazhohem qe ai te kete progres te vazhdueshem. Kuptojeni njehere e pergjithmone, se feja e ka vendin e saj, kombi vendin e tij, asnjera nuk mund ta zevendesoj tjetren. Sic nuk mund ta zevendesoj uji buken dhe as anasjelltas. Feja dhe kombi jane sikurse dy ane te nje monedhe! -Te pandashme nga njera tjetra. Nuk mund te kete komb te shendosh (lexo: me te vertet shendosh, mirefillt, human) pa fe te shendoshe, e as nuk mund te kete fe e cila praktikohet nga njerezit, nese nuk ka nje komb stabil. Une ende nuk e kuptoj se c'mund te jete me superior nje person kombetar qe eshte antifetar, se nje person qe eshte kombetar por edhe besimtar! Ne gjithnje, apo te pakten une, jam kritik ndaj atyre personave qe flasin shqip ndersa mendojne dhe veprojne serbisht. Pra tek shqiptaret musliman, tek ata qe perpiqen t'i kryejn obligimet qe ua ka caktuar Zoti, vetem nje dallim e kemi nga ata te tjeret, dallim i cili, mendoj une, shqiptarin besimtar e shtyne me shume ta doj atdheun,... ngase eshte dyfish i obliguar, edhe nga Zoti, edhe per SHQIPERINE E BASHKUAR, qe ka qene ideal dhe amanet i gjithe deshmoreve shqiptar. Moto e Adem Jasharit - Komandant Legjendar ka qene: "Per Zotin e per atdhe". Ndersa ne e keqkuptojme luften per flamur dhe per atdhe. Nuk luftohet per flamur por rreth flamurit, ka thene nje Jakup Hasipi, nje luftear i devotshem nga Maqedonia. E lufta per Zot eshte lufte per drejtesine, e pasi qe ne shqiptaret kemi te drejte, Zoti eshte me ne, dhe ne nuk duhet ta ndalim luften deri ne piken e fundit, ama lufta nuk nenkupton vetem luften fizike. Lufta per Zot, ben qe njerezit te bejne lufta clirimtare… e jo pushtuese… Me t’mira | |
| | | MUHAMETII Anëtar i Besueshëm
Numri i postimeve : 1106 Registration date : 07/05/2008
| | | | socratus Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 556 Age : 43 Vendi : Prishtinë Profesioni/Hobi : psikologji, teologji, design Registration date : 11/02/2009
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Mon Mar 23, 2009 11:32 pm | |
| Tungjatjeta Z.Xhavo - Cito :
- Xhavo shkroi:
Keto perfundimet tua janë gjysmake prandaj edhe te pabaza. Per kete qështje kam shkruar edhe me heret ne kete temë. Dhuna dhe forca e presioni nuk janë e njejta gjë, pamarrë parasysh se shpesh është vështir të vësh kufi mes këtyre gjërave.
Une ne shkrimin tim ceka se popullata jo myslimane paguante tre here me shume tatim se sa popullata muslimane, besoj se i keni lexuar, kame cekur se te ishe musliman ne ate kohe kishe edhe privilegje tjera si nje shkollim me i mire, vende pune, fitoje me shume dhe jepje me pake, baza e te gjithe ketyre eshte ne arhivat e perandoris osmane me saktesisht ne kete veper te botuar "Muhtasar Osmanli Devleti Tarihi" kerkoni ne google dhe me nje perkthyes do hasni ne keto informacione. Nje informacion te tille nuk mund ta quash te babaz vetemse nuk po ju pershtatet, nese veproni keshtu kam frike se gaboheni. Pajtohem me ju se dhuna, forca dhe presioni nuk jane e njeja gje, por qe te tre e kane nje element te perbashket e ajo eshte "DETYRIMI". Zakonisht te pa prekura nga islami kane qene zonat malore, ku popullata e ketyre aneve ishte e lene anash, dhe te cilet mbijetonin edhe pa shkuar shpesh ne qytete. Ne ketu vazhdimisht diskutojm dhe besoj se e keni verejtur qe nuk eshte e lehte ti ndrohet mendja ndonjerit per ndonje qeshtje te rendomt, duke u nisur nga kjo si mund te pretendoni se popullata krishtere qe kishte shekuj ne zbatimin e zakoneve dhe ritualeve ti ndrohej mendja dhe me deshir te pranoj islamin, keshtu nuk ka ndodhur te jeni te bindur. - Cito :
Xhavo shkroi: Sa i perket qështjes se Islamit, unë e falënderoj Zotin. Islami është përhapur nga vetë shqiptarët. Ky eshte perfundimi me i cuditshem nga te gjitha postimet e juaja, do te thote qe ne shqiptaret i kthyem ne islam turqit, pra nepermjet neve ata u bene musliman. jo i nderuar jeni ne gabim. Islamin ne shqipri e sollen turqit, ju lutem me tregoni se a duhet te i jemi mirenjohes perandoris osmane ngase na njoftoi me Islamin? | |
| | | xhavo_ Anëtar aktiv
Numri i postimeve : 782 Registration date : 20/03/2008
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Tue Mar 24, 2009 1:05 am | |
| Është fakt se Islami është favorizuar ne Perandorinë Osmane, sepse kjo ishte feja e saj zyrtare, qe ka ndikuar edhe ne politiken e saj. Kjo është krejtësisht normale.
Ta perkujtoj nje shkrim timin me heret ketu:
"Dhuna fizika dhe presioni shoqëror kanë dallim mes tyre. Në kohë e vende te caktuara mund te ketë pasur presion shoqëror apo lloje diskriminimi, por jo dhunë apo dhunë fizike për ta pranuar Islamin. Mbase është antiislame feja me dhunë. Në Kur'an qëndron shumë qartë: "Në fe nuk ka dhunë...".
Diskriminimi dhe presione te tilla ndodhin kudo dhe nuk janë ekskluzive për qështjen e pranimit te Islamit nga shqiptarët. Edhe në vendet e ashtuquajtura me demokratike sot ka diskriminim dhe presion shoqëror p.sh. ndaj te huajve. Edhe në Zvicer nga te huajt kërkohet qe jo vetem te integrohen por edhe te asimilohen nese duan te jetojnë në Zvicer. E njejta ndodhë në te gjitha vendet, qoftë për qështje kombëtare, fetare, kulturore apo etnike. Në shumicen e vendeve europiane nuk lejohet ndërtimi i xhamive; edhe nëse lejohet, lejohet me kushte p.sh. pa minare apo dukje te nje xhamie tipike. Po ashtu nuk lejohet thirrja e ezanit. Dhe nuk mund te themi se kjo është dhunë, por presion shoqëror apo edhe shtetëror qe te diskriminohet një besim ne raport me besimin tjetër.
Askund, as sot, nuk ka demokraci te paster, respektim absolut te drejtave njerezore e fetare, te pandikuar politikisht apo ideologjikisht, e lërë më në mesjetë."
"Populli shqiptar ka zhvilluar një jetë familjare dhe fisnore. Kur kryeplaku e ka pranuar fenë Islame atë e kanë pranuar edhe shumica e antarëve te familjes, te kusherinjëve apo madje edhe i tërë fisi. Ne kemi sot 12 fise në Kosovë (respektivisht në Dukagjin) shumica dërmuese e antarëve te te cilëve janë musliman, ndërsa 2 fise katolike (fan dhe malsor).
Përse nuk u bënë musliman te gjithë shqiptarët? Përse nuk u islamizuan serbet, por vetëm boshnjaket? E përse jo grekët apo popujt tjerë në ballkan?
Pra ka shumë faktor dhe madje kompleks se përse shqiptarët e pranuan islamin masivisht (faleminderit Zotit)!"
"Islami dihet se ka dëpertuar diku 600 vjet në këto rajone para ardhjes se turqve. P.sh. Bari apo Sicilia kane qenë te pushtuar rreth shek. VIII-IX. Mirpo edhe pse osmanet ne ballkan kanë hyrë rreth shek. XIV, shqiptarët fenë Islame me te madhe e kanë pranuar 2 shekuj me vonë, respektivisht ne kohën kur në fakt shqiptaret kanë qenë faktor jo vetëm në ballkan por në tërë perandorinë.
Unë me lartë e shpejgova qështjen e dhunës fizike dhe presionit shoqëror. Sa i përket tatimeve kudo ne "boten demokratike" te huajt paguajn me shumë tatime sesa vendasit, mirpo këto diskriminime e presione bëhen në formë te fsheht, "civilizuar"."
"Disa njerez thonë se përmes xhizjes njerezit e feve jo Islame janë diskriminuar. Xhizja ka qenë dhe është njëfar lloj tatimi i jomuslimanëve (kryesisht krishtereve dhe jahudive) te cilen i pagujn shtetit islam. Ky lloj tatimi nuk mund te quhet diskriminim, për arsye se lidhet me dy elemente: kontratën dhe shkëmbimin. Më kontratë nënkuptohet ajo se antaret e ketyre besimeve tregojnë lojalitet e besim ndaj shtetit, ndërsa shkëmbim sepse përmes këtij tatimi ata lirohen nga shërbimi ushtarak dhe sigurohet jeta dhe pasuria e tyre nga shteti. Dmth me ketë tatim (xhizjen) shoqërohen kompenzime subjektive dhe objektive. Me teper se diskriminim është favorizim dhe siguri.
Mirpo ky lloj tatimi ndaj krishterëve nuk ka qenë diçka ekskluzive për ata, saqe te shkaktoj aq diskriminim saqe te "detyroj" ta pranojnë islamin. Dihet shumë mirë se asnjë musliman nuk është i liruar nga tatimi, qoftë te natyres fetare apo shtetërore, siç janë: zekati, sadakaja apo haraqe te ndryshme qe janë vjelur nga muslimanët." Po ashtu muslimanet skanë qenë fare te liruar nga edhe nga obligimet luftarake te Perandorisë. Shqiptarët (arnautet) kanë qenë ata qe kanë pushtuar kalatë me te papushtueshme te asaj kohe.
Islami është përhapur me shumicë atëhere kur është konsideruar si fe e shqiptarëve. | |
| | | Vizitor Vizitor
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Tue Mar 24, 2009 5:32 pm | |
| Muhameti: Sepse kombet jane bashkesi njerezish, formohen nga njerzit. Sikurse te kishte me qene deshira e Zotit qe njerezit te ishin te nje kombi, atehere te gjithe do te ishim te nje kombi, kush do te mund ta ndalonte ate deshire te Tij. Askush! Po Ai (Zoti) na njofton shume qarte ne Kuran, ku thote: 49:13. O ju njerëz, vërtet Ne ju krijuam juve prej një mashkulli dhe një femre, ju bëmë popuj e fise që të njiheni ndërmjet vete, e s'ka dyshim se te All-llahu më i ndershmi ndër ju është ai që më tepër është ruajtur (këqijat), e All-llahu është shumë i dijshëm dhe hollësisht i njohur për çdo gjë.
Pra Zoti i pranon kombet, dhe kete e ka bere jo per ta urryer njeri tjetrin, kombet mes vete, por per te pasur nje dashamiresi dhe nje bashkpunim me te madh me njeri tjetrin. Per te qene me te afert me njeri tjetrin, pra dashuria te jete edhe per nga feja edhe per nga kombi, nese njera nuk funksionon eshte tjetra ne dispozicion Edhe ne librat e filozofise islame apo nga mendimtare islamik te ndryshem argumentohet njejte, se feja islame eshte fe universale ne kuptimin se nuk e favorizon asnje komb, bile as arabet. Dhe nese shtrohet pyetja pse allahu e diktoi permes gjebrailit ( ne krishterizem: gabriel) kuranin pikrishte arabisht dhe jo ne ndonje gjuhe tjeter? Pergjigjen e marrim duke pohura se gjuha arabe qe nga ajo kohe deri me sot ishte gjuhe e formuar plotesisht, me rregulla gramatikore, me struktur te vendosur fjalish, blla-blla-blla....Ne fund te fundit e lem keshtu, ame ne momentin qe ne e lexojme shqip kuranin, fitohet pershtypja me shume sikur aty behet fjale per nje realitet arab, dhe pak insistohet ne perkthimin e tij ne nje realitet gjithenjerezore. Insitohet ne nxjerrjen e rregullave gjithe njerezore dhe nuk behet dallimi midis njerezve, popujve dhe racave!!! |
| | | Vizitor Vizitor
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë Tue Mar 24, 2009 5:33 pm | |
| - Akili shkruajti:
- Muhameti:
Sepse kombet jane bashkesi njerezish, formohen nga njerzit. Sikurse te kishte me qene deshira e Zotit qe njerezit te ishin te nje kombi, atehere te gjithe do te ishim te nje kombi, kush do te mund ta ndalonte ate deshire te Tij. Askush! Po Ai (Zoti) na njofton shume qarte ne Kuran, ku thote: 49:13. O ju njerëz, vërtet Ne ju krijuam juve prej një mashkulli dhe një femre, ju bëmë popuj e fise që të njiheni ndërmjet vete, e s'ka dyshim se te All-llahu më i ndershmi ndër ju është ai që më tepër është ruajtur (këqijat), e All-llahu është shumë i dijshëm dhe hollësisht i njohur për çdo gjë.
Pra Zoti i pranon kombet, dhe kete e ka bere jo per ta urryer njeri tjetrin, kombet mes vete, por per te pasur nje dashamiresi dhe nje bashkpunim me te madh me njeri tjetrin. Per te qene me te afert me njeri tjetrin, pra dashuria te jete edhe per nga feja edhe per nga kombi, nese njera nuk funksionon eshte tjetra ne dispozicion
Edhe ne librat e filozofise islame apo nga mendimtare islamik te ndryshem argumentohet njejte, se feja islame eshte fe universale ne kuptimin se nuk e favorizon asnje komb, bile as arabet. Dhe nese shtrohet pyetja pse allahu e diktoi permes gjebrailit ( ne krishterizem: gabriel) kuranin pikrishte arabisht dhe jo ne ndonje gjuhe tjeter? Pergjigjen e marrim duke pohura se gjuha arabe qe nga ajo kohe deri me sot ishte gjuhe e formuar plotesisht, me rregulla gramatikore, me struktur te vendosur fjalish, blla-blla-blla....Ne fund te fundit e lem keshtu, ame ne momentin qe ne e lexojme shqip kuranin, fitohet pershtypja me shume sikur aty behet fjale per nje realitet arab, dhe pak insistohet ne perkthimin e tij ne nje realitet gjithenjerezore. Insitohet ne nxjerrjen e rregullave gjithe njerezore dhe nuk behet dallimi midis njerezve, popujve dhe racave!!! |
| | | Sponsored content
| Titulli: Re: A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë | |
| |
| | | | A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë | |
|
Similar topics | |
|
| Drejtat e ktij Forumit: | Ju nuk mund ti përgjigjeni temave të këtij forumi
| |
| |
| |