A është përhapur Feja Islame në trojet Shqiptare me Forcë

Unë nuk lexoj libra te ketyre propaganduesve e shpifsave si Shan Zefi. Këta janë njerëz që lehin tërë diten e bëjnë propagand të fëlliqet kinse për kthimin në "fenë e të parëve", me rrena e pështjellime.

Laramanizmi? Po kush po i ndalon sot qe ta praktikojnë cilen fe të duan ata? Po ti përse nuk thua se kjo është tolerancë fetare, qe muslimanet e Kosoves nuk i pengojnë fqinjët e tyre krishter, qe kanë respekte e mirëkuptim. Po ashtu shumica e te krishterëve në Kosovë ka mirëkuptim ndaj islamit dhe kanë shumë me tepër tolerancë sesa te krishteret e vendeve tjera, përveç disa njerëzve qe sot po ndjekin një propagandë dashakeqe. Kjo tolerancë e ky mirëkuptim nuk është laramanizëm. Mos i keqperdoroni këto gjëra të lutëm. Këto janë propaganda qe nuk i shërbejnë askujt e mëse paku juve.

Shen Gjergji e ShMitri, përveç emrit skan të bëjnë fare me krishterim. Ato janë festa pagane (bile shen gjergji me tepër është festë e magjupve). Kjo tregon se populli shqiptar asnjëhere ska qenë plotësisht popull krishter, përveç një pjese, që pastaj kaluan në fenë Islame.

Leri ti njëhere anash këto propagandat e Gjergjit e te Zefit e lexo "Lahuten e Malcis" se Fishtës e shihe kush ka qenë turki!

Nxirre fytyre plotesisht e trego se çka mendoni ju per islamin e muslimanet shqiptar dhe çka duhet për të bërë me neve! Shumica e njerëzve ende s'po e kuptojnë se çfarë propadande te ndyrë jeni duke ndjekur. Dhe siç duket as vete nuk po e dini.

xhavo_ shkruajti:

Leri ti njëhere anash këto propagandat e Gjergjit e te Zefit e lexo "Lahuten e Malcis" se Fishtës e shihe kush ka qenë turki!

Nxirre fytyre plotesisht e trego se çka mendoni ju per islamin e muslimanet shqiptar dhe çka duhet për të bërë me neve! Shumica e njerëzve ende s'po e kuptojnë se çfarë propadande te ndyrë jeni duke ndjekur. Dhe siç duket as vete nuk po e dini.

Pajtona me shkrimin tuaj xhavo dhe kisha me shtue diqka.
Paturpsi e madhe e disa njezve fatkeqesisht me duhet ti quaj shqiptar te krishter te cilet me qdo qmim shfrytzojn qdo element kombetar kinse per te na kthy ne fene e te parve.Po e harrojn nje fakt qe feja Islame eshte ngulit ne zemrat e shum shqiptarve dhe pa marr parasysh propagandat anti Islame kjo fe Hyjnore do jetoj pergjithmon ne zemrat e shqiptarve te besimit Islam.
Ne sod dhe gjithmon qendrojm balle hapur dhe krenar per fen te ciles i takojm,dhe kurr asnjeher keto paturpsi keto shpifje qe i behen islamit ne pergjithesi nuk do ndikojn tek ne.Keto shpifje dhe trillime vetum sa na bejn te lexojm me shum rreth fes sone dhe ndoshta kjo eshte edhe nje perparsi e kesaj feje qe sa em shum luftohet aq me shum perhapet.

xhavo_ shkruajti:

Akili une te tregova edhe me lartë se për periudhen qe ti po flet është shumë lehtë e shpjegueshme arsyeja se perse nuk janë prishur xhamitë (d.m.th para lufte) apo siç ke përshtypjen ti se nuk qenkan penguar njerëzit t'i vizitojnë xhamitë.
Në radhë të parë Serbia nuk ka pasur interes ta prish imazhin e vet më tepër, se e kishte mjaft te prishur në Bosne, si një shtet antiislam dhe antimusliman, d.m.th shtet që bën luftë fetare dhe cenon liritë elementare njerëzore.

Këtu është fjala për një kohë kur njerëzit kishin vështersi te siguronin mbijetesen. Mos te ishte mergata shqiptare (emigracioni) ne kishim vdeke për kafshatë bukë, e lërë më për t'i vizituar xhamitë.

Në luftën për ekzistencë edhe në aspekt psikologjik dhe psiko-social njeriu i ngushton (rrudhë) motivet e veta deri tek ato me te ultat për mbijetesë; në hierarkinë me te ulët për të siguruar ushqim, vëshëmbathje, njëlloj sigurie dhe identitet.

Ti pyete gjyshin tënde, nëse atij i kujtohet, se a ka dashur Savë Batarja t'ua ndërrojë fenë apo jo. Ndërrimi i fesë se shqiptarit ka qenë synimi kryesor i Serbisë.

Xhavo, ne replikat e para te bera nje pyetje: me thuaj ndonje raste qe para luftes 98-99, te jene prishur xhamijat, te jene keqtrajtuar vrare hoxhallar, apo njerez qe kan shkuar per tu falur?
Dhe per gjigjija juaj ishte: raste te panumerta, para dhe gjate luftes!

Per te dyten, gjate luftes pajtohem deri diku, vetem qe jane prishur e shkaterruar xhamit. Por per te paren, para luftes qe ka ndodhur diqka e atill, nuk me dhe pergjigjen deri me tani! Vetem se po del nga njeri breg ne tjetrin dhe nuk po mund te shoh me nje vend te caktuar!

Rastin e Bosnjes nuk ke pse e permend, sepse e kisha pyetjen per kohen e para luftes, dhe ne ate kohe serbi ka pasur mundesi te bej pothuajse gjithqka, pa e kuptuar perendimoret. Psh, ka pasur raste rreth viteve te 90 nese nuk gabohem, ku i akuzonte njerezit pa pasur armatim, i kerkonte te paraqiteshin me akuzen se keni arme! I malltretonte, i burgoste vetem qe te perfitonte materialisht dhe ti bente qe te largoheshin nga atdheu. Kete se bente se ishin te fes islame, por se ishin shqiptar dhe mbi gjitha qe ishin shqiptare te vertete dhe qe ne nje menyre ose tjeter pritej rrezik nga njerez sikue keta.
I malltrentonte edhe ne rruge dhe kudo, por asnjehere jo duke shkuar ne xhami apo duke dalur nga xhami, edhe pse mundesin e ka pasur pa i shkuar mendja se do behet e madhe kjo pune. Por siq te kam thene ne replikat tjera, gjithnje i kan penguar shkollat, profesoret, studentat, nxenesit...vedijesimi i popullit me nje fjale. Sepse nga keta ( pavaresisht besimit) i ka ardhur rreziku, dhe jo nga njerez qe kan qen 100 % musliman, apo 100 % katolik etj.

fatlum shkruajti:

Pajtona me shkrimin tuaj xhavo dhe kisha me shtue diqka.
Paturpsi e madhe e disa njezve fatkeqesisht me duhet ti quaj shqiptar te krishter te cilet me qdo qmim shfrytzojn qdo element kombetar kinse per te na kthy ne fene e te parve.Po e harrojn nje fakt qe feja Islame eshte ngulit ne zemrat e shum shqiptarve dhe pa marr parasysh propagandat anti Islame kjo fe Hyjnore do jetoj pergjithmon ne zemrat e shqiptarve te besimit Islam.
Ne sod dhe gjithmon qendrojm balle hapur dhe krenar per fen te ciles i takojm,dhe kurr asnjeher keto paturpsi keto shpifje qe i behen islamit ne pergjithesi nuk do ndikojn tek ne.Keto shpifje dhe trillime vetum sa na bejn te lexojm me shum rreth fes sone dhe ndoshta kjo eshte edhe nje perparsi e kesaj feje qe sa em shum luftohet aq me shum perhapet.

Shoku, sa per fillim une nuk i takoj fes katolike, por nese mund ta quaj une e kam fen time, qe nuk besoj qe e ka nje person i dyte.

Edhe une jam kunder atyre te krishtereve qe e perdorin qdo element kombetar per t'na kthyer ne "fen tone". Por gjithashtu jam kunder juve muslimaneve, qe me qdo kusht dhe ne qdo menyre mundoheni te na bindni se kjo qe fe qe kemi sot, shumica e shqiptareve eshte "feja jone".

Shpresoje qe te jemi te kuptuar dhe mos te ngutesh tjera here...

ka qene e perhapur por keto 10 viteve te fundit eshte perhapur me teper
sepse çdo njeri e ka borgj meu fal
une edhe pse nuk falna i di keto rregulla sepse kam nga Familja qe falen dhe i ndegjoj kur flasin per ISLAMIN
une japi shummmmmmmmmm sevape dhe bej mire ne cdo vend
vetem e bej njete per anetaret e Familjes dhe per ZOTIN
sepse ska me mire ne kete bote se sa me shliru nje njeri qe eshte nevojtare

o Xhavo, pernimen ,je tu dal qesharak. Qysh munesh me than qe Atë Gjergj Fishta nuk ka qen kunder turkit, ti as nuk e paske pa at liber e jo me lexu. Une te ofrova fakte per laramanizem e perhapje te dhunshme te fese, keta njerez jane doktorr te shkences edhe kto libra jan shkru para 30 viteve kurse i Shanit para 20 viteve. Une te thash se shko ne Anadoll e lypi varrezat e shqiptareve te vitit 1878 te cilet i kishin marr turqit vetem se nuk u ban mysliman. pastaj nese ke ndegjuar per Arbanaset e Zares ne kroaci, athu per qfar arsye kan ike prej trevave te tyre, pastaj kelmendasit qe poashtu gjinden ne kroaci por fatkeqesisht u asimiluan, pastaj athu pse shqiptaret iken ne kalabri e sicili, prej qefit sigurisht se jo. po qe se ka ekzistu feja myslimane te ne shum perpara turkit perse keta nuk e kan fene myslimane por te krishtere.

Cito :

Leri ti njëhere anash këto propagandat e Gjergjit e te Zefit e lexo "Lahuten e Malcis" se Fishtës e shihe kush ka qenë turki!

Xhavo Nuk ja paske idene shoku se cfare thot Fishta ne "Lahten e Malcis", une kete veper e kam bere edhe projekt pranadja e di fort mire se cfare ka thene Fishta. Ai pervec qe ka fyer dhe ka mallkuar ne cdo te dyten fjale sunduesin turk, ky ka paturpesisht bashke me Faik Konicen (me vjen keq qe po permendi me emra) nuk lane gje te keqe pa i thene edhe shqiptarve.

Ja nje thenje e njohur e Fishtes ne "Lahuten e Malcis":
"Me lehte i bene bashke nje grumbull pleshtash, se sa dy shqiptar"- turp per te.

Ja ses cfare thot Faik Konica ne nje personazh i cili kthehet nga Greqia per te hapur nje spital psikiatrie ne Shqiperi , bajgi personazhi shqiptar (pozitiv ne veper) thot: Ketu te gjith qenkan te semure.

Me falni qe po dal pak nga tema, por nuk krhasohet dhe nuk futet dot ne nje kosh Gjergj Fishta, me Naim Frasherin,e Faik Konica me Jakove Xoxen.

Me falni.

Respekt
Guximi

E përmenda Fishten për te terhequr një paralele mes rrymes katolike "fishtnjane" dhe asaj "bogdanoviçe" me pasuese Shan Zefin e te tjere. Në kohën kur Gjergj Fisha si armik numër 1 te kombi shqiptar i sheh vendet fqinjë te cilët rrezikojnë ekzistencen e kombit tonë, rryma tjetër ekstreme e "bogdanoviçe" e keta pasuesit e lartpërmendur e shohin "turkin" armik numër 1 dhe me pak vendet fqinjë. Ndërsa këta ekstremist në termin "turk" i përfshijnë edhe gjithë muslimanët shqiptar. Duke filluar nga ky "viva" qe e ka blere Tuxhmani per ta mbushur Kroacine me katolik.

Guximi, Gjergj Fisha i ka thurur ato vargje prej zemres se plasët, duke pare qe Shkodra e tij po rrezikohet t'i shkëputej Shqipërisë, e cila falë rezistencës së Hasan Riza Pashes sot është pjesë e Shqipërisë e jo e Cerna Gores.

Veprat e "laramanizmit" janë propaganda, nuk janë vepra shkencore. Shkencarisht është e vertetuar qe Islami është përhapur aty këtu edhe para ardhjes se Osmanëve dhe po ashtu shkencarisht është vertetuar se populli shqiptar asnjëhere nuk kanë qenë plotësisht te krishtere. Mirpo këtë shkencë nuk e pranon Shan Zefi me shokë, sepse kjo nuk i konvenon në propaganden e tij antishkencore e dogmantike te "fesë së te parëve"!

Guximi ke dalur krejtësisht nga tema, qe po deshe hap temë e diskutojmë për letersi. Periudhat e letersisë qoftë romantike, realiste apo ku ta di une çfarë, nuk janë të përcaktuara me vijë te hekurt, mirpo shprehin frymën shumë te përgjithesuar. Asnjë autorë nuk zgjohet e te thotë: hajde burra te behemi sot romantik; sepse kjo do te cenonte integritetin personal te artistit, qe është kushti numër parë në art.

o Xhavo haha, a e din kur jam kan se mrami ne kroaci, para 19 viteve, por nuk mu pergjigje per kalbrezet sicilianet,arbanaset, kelmendasit... me sa po me kujtohet mue ne kroaci ka shum ma shum shqiptar mysliman se sa ka katolik.kur e permen boganoviqe per kan po menon, mos po menon per Pjeter Bogdanin rastesisht, qe ju kan tut turqit sa qe e kan zhvarros e ja kan qitt qenve trupin e tina sikurse i "madhi " enveri qe ja ka hup vorrin Fishtes. laramanizmi asht fenomen o Xhavo jo veper shkencore Une ti kam citu katunet ku munesh me shku e mu vertet ti apet po thu propagand.Nuk e di pse paska luftu Gjergj kastrioti me turqit kur kokan kan te mir!!!. Ti Guximi hala po jetojshe ne komunizem o njeri bota po shkon perpara leje enverin allahile, mos mu kan i madhi Gjergj Fishta ti kishe shkru sot me shkronja arabe bre burr.

Une pa dashur te dal me nga tema, e perseris se fola me citate te Fishtes, e ju gjykoni se a eshte drejte qe ne ate kohe te flet njeriu ne ate menyre.

"Me lehte behen bashke nje grumbull pleshtash sesa dy shqiptar"

Viva une nuk jetoj ne kohen e komunizmit, por ju jetoni ne kohen e Fishtes.

Pershendetje
Guximi

Nese jo me force edhe me lula jo. Po shpata cka nenkupton forcen apo lulet?

Kasper shkruajti:

Nese jo me force edhe me lula jo. Po shpata cka nenkupton forcen apo lulet?

Po pse nuk u bërë shkja (serb) ti me shpatë. E jo me shpat po me top edhe skan mujt me na nderru as fenë as kombin!

xhavo_ shkruajti:

Kasper shkruajti:

Nese jo me force edhe me lula jo. Po shpata cka nenkupton forcen apo lulet?

Po pse nuk u bërë shkja (serb) ti me shpatë. E jo me shpat po me top edhe skan mujt me na nderru as fenë as kombin!

Eshte e njejte per ty kur dikush te thote te ben nje pune per 1 min dhe tjetri per 5 min te njejten pune?
Dallim i madhe eshte ne mes 5 shekujve dhe 1 shekulli apo kam probleme me matematiken une?

Kasper shkruajti:

xhavo_ shkruajti:

Kasper shkruajti:

Nese jo me force edhe me lula jo. Po shpata cka nenkupton forcen apo lulet?

Po pse nuk u bërë shkja (serb) ti me shpatë. E jo me shpat po me top edhe skan mujt me na nderru as fenë as kombin!

Eshte e njejte per ty kur dikush te thote te ben nje pune per 1 min dhe tjetri per 5 min te njejten pune?
Dallim i madhe eshte ne mes 5 shekujve dhe 1 shekulli apo kam probleme me matematiken une?

Po sigurisht se ti ke problem, bile shume te madh me matematiken. Askush nuk jeton 500 vjet. Feja është qështje individuale - këtu lind gabimi më i madh juaji. Ti ose e pranon një fe ose nuk e pranon dhe kjo ndodhë brenda ca minutave, ska këtu 500 vjet. Prindërit tanë, gjysherit dhe stërgjysherit tanë linden e vdiçen nën sundimin shkja (serb) e nuk ndërruan as fenë as kombin.

Probleme me matematiken paskam une? Supozojme qe keni te drejte ju. Mundoheni te thuani sepse nuk e keni thene hapur se shqiptaret e pranuan fen islame po sa erdhi turku, qe nga fillimi i shekullit 15, me sakt ne ditet e para te pushtimit? Dhe ditet, javet, muajt, vitet, dekadat dhe shekujt ne vazhdim deri ne shekullin e 19 nuk kishte mbetur asnje shqiptar i fes krishtere apo te ndonje fe tjeter! Sipas asaj qe thuani ju, dhe s'ka si te jete ndryshe sepse keshtu shpreheni ju, eshte se shqiptaret ne fillim u deklaruan te gjithe nje zeri-PO E PRANOJM kete fe! Une di qe kjo ka zgjatur me shekuj dhe deri vone nuk kan qen shqiptare me perqindje te madhe te fes muslimane.
Asnje pushtues nuk eshte i njejte, sikur qe asnjeri nuk eshte i mire dhe turki kishte zgjedhur tjera menyre dhe serbi tjera menyre, sikur qe sot UNMIKU ka krejtsisht tjera menyra!

Mos i mer gjithnje gjerat kallap. Ka gjera qe kan forme edhe te rrumbullaket, trekendesh...

Jo je ti ai qe po i merr gjërat kallëp. Në radhë te parë nuk ka pasur vetëdije kombëtare në atë periudhë qe te qohen e të shprehin mendim te prerë: po e pranojmë ose nuk po e pranojmë. Gjërat nuk janë zhvilluar dhe as kurr nuk do te zhvillohen kështu. Së dyti kur dikush dëshiron ta ndjekë një fe, atij aspak nuk i intereson se çfarë feje paskan bashkëkombasit e tij (mbase nuk kishte komb atëherë).

Jeta dhe historia nuk janë të njëtrajtshme. Ato janë shumë komplekse. Nga historia mund te marrim çka te duam dhe te dalim ku te duam, mirpo duhet marrur faktoret përcaktues, jo ata anësor.

Gjëja tjetër që po harrohet, siç kam theksuar edhe diku me lartë, është qështja e familjarizimit te fesë islame me familjet shqiptare. Populli shqiptar ka zhvilluar një jetë familjare dhe fisnore. Kur kryeplaku e ka pranuar fenë Islame atë e kanë pranuar edhe shumica e antarëve te familjes, te kusherinjëve apo madje edhe i tërë fisi. Ne kemi sot 12 fise në Kosovë (respektivisht në Dukagjin) shumica dërmuese e antarëve te te cilëve janë musliman, ndërsa 2 fise katolike (fan dhe malsor).

Përse nuk u bënë musliman te gjithë shqiptarët? Përse nuk u islamizuan serbet, por vetëm boshnjaket? E përse jo grekët apo popujt tjerë në ballkan?

Pra ka shumë faktor dhe madje kompleks se përse shqiptarët e pranuan islamin masivisht (faleminderit Zotit)!

Nese ka pasur ose jo vetedije kombetare ne ate kohe, kjo eshte tjeter ceshtje. Une te thash ashtu sepse ju u shprehet se o e prano o se pranon, kjo ndodhe brenda ca minutave. Dhe ne fakt keni te drejte! Sepse turku ate menyre ka zgjedhur: o prano te behesh musliman o te iku koka? Dhe jeta eshte me e embel se gjithshka, kan pranuar. Edhe pse deri vone brez pas brezi eshte percjellur tek shqiptaret qe kan mbajtur dy fe, njeren haptas dhe tjetren fshehurazi. Bile ka pasur raste qe nuk kan pranuar dhe kan ikur dhe kan pranuar te jetojne nje jete kretsisht te mbyllur vetem qe mos te nderrojne fen. Kjo deshmohet me mire sot, ne kete kohe kur po jetojme ne nese vetem pak shohim se pse pikrisht shqiptaret e fes katolike kan mbetur neper vende malore dhe pak e hic neper vende te hapura!
Historia eshte ajo qe ka ndodhur dhe poezia ajo qe mund te ndodhe-imagjinata. Une me kete te dyten nuk po mirrem derisa po flas me ty, ndoshta ju po!
Rastin e kryeplakut qe permendet, mire keni bere. Lind pyetja si e pranonin e gjithe familja apo te afermit?
Apo qe ta thjeshtesoj pyetjen po te theme keshtu. Nese ne nje familje pjesa me e madhe e kan pranuar fen islame, me ose pa dhune. Pjesa e mbetur qe nuk e ka pranuar dhe qe sigurisht kan qen birat e fundit te kavallit, keta te fundit kan pasur dy mundesi: te pranojne fen muslimane nga kryefamiljari dhe te solidarizohen me ata, ose te jetojne pa familje, sepse urdheri ka qen ( nga kryefamiljari) ose prano ose te le pa buk!
Kjo eshte historia.
Perse nuk jane te gjithe arabet musliman?

Nje pyetje:

Po e lejme se shqiptaret e kane pranuar fene islame me dhune,ashtu siç the ti "O prano ose te shkoj koka"..

Mbas sundimit Osman, pse shqiptaret nuk u kthyen perseri ne fene qe e kishin,por vazhduan ne fene islame???
A po gjeten diçka me te mire qe kishin!!!

Ummu-Hurejra shkruajti:

Nje pyetje:

Po e lejme se shqiptaret e kane pranuar fene islame me dhune,ashtu siç the ti "O prano ose te shkoj koka"..

Mbas sundimit Osman, pse shqiptaret nuk u kthyen perseri ne fene qe e kishin,por vazhduan ne fene islame???
A po gjeten diçka me te mire qe kishin!!!

Per te njejten arsye qe nuk u kthyen ne fen e paraardhesve te tyre, pasi qe u ben te krishter!

Kasper shkruajti:

Ummu-Hurejra shkruajti:

Nje pyetje:

Po e lejme se shqiptaret e kane pranuar fene islame me dhune,ashtu siç the ti "O prano ose te shkoj koka"..

Mbas sundimit Osman, pse shqiptaret nuk u kthyen perseri ne fene qe e kishin,por vazhduan ne fene islame???
A po gjeten diçka me te mire qe kishin!!!

Per te njejten arsye qe nuk u kthyen ne fen e paraardhesve te tyre, pasi qe u ben te krishter!

Tani doli fjala ime " Gjeten diçka me te mire seç kishin "

respekte

PO more edhe sote e kesaje dite Serbija po shtine mjekroshet me pare me e konvertu kombin ne islam dhe kjo nuk eshte e rastesishte sepse serbise i ka mbet i vetmi shance per percarjen e Shqiptareve si ne Kosove ashtu edhe ne SHqiperije keto rima jane duke bere shume dem ne aspektin Kombetare kane ardhe taleban e iarinian libanes e dreq i te birit vetem me e shtije nje percarje